0-100 km/t i en MX-5

[altid6]

Har lige set en spændende test i programet Fifth gear på Discovery. Testen gik ud på 0-100 tider opgivet fra producenten også hvad man egentlig kan gøre det på. De 3 test biler var en ny Mazda MX-5 NC med 2 liters motor. En Mini Cooper S og en Ariel Atom.

Hasse har tidligere spurgt en del til 0-100 tider på en MX-5 efter at den har fået anden motorstyrring, i en anden tråd, men jeg mener stadig at de tider ikke fortæller meget.

Når tilbage til testen (holder mig til MX-5 testen). Mazda siger at den kan gå fra 0-100 på 7.9 sek. Værtens første forsøg blev 11.5 sek . Han blev dog lidt bedre og fik tider på 9.8 og 9.5 sek. Hans bedste tid blev 8.9 sek, altså 1 sek langsomme end hvad Mazda siger.

Dette betyder ikke at Mazda lyver, for bilen kan sikkert godt gå fra 0-100 på 7.9 sek, under de rette forhold og en rigtig god testkører, det fortæller bare noget om hvor svært det er at sætte en perfekt 0-100 tid, samt at der er en stor usikkerhed i de tider vi kan sætte.

Derfor vil jeg stadig påstå at en 0-100 måling siger mere om kørens egenskaber til at sætte en sådan tid, end om bilens egenskaber.

[Claus]

Enig, det er svært...her kan du se hvordan man kan få den til at gå meget længere på literen...se det bedste trick sidst i denne video.
http://www.youtube.com/watch?v=UHAUsGlf ... re=channel

[hasse]

Altid6 skriver bl.a.:
\"Hasse har tidligere spurgt en del til 0-100 tider på en MX-5 efter at den har fået anden motorstyrring, i en anden tråd, men jeg mener stadig at de tider ikke fortæller meget. \".

De er da ihvertfald med til at fortælle noget om, hvad man har fået for de måske 10-tusinder af kroner, der er ofret på anden motorstyring m.m..

Altid6 skriver også:
\"Derfor vil jeg stadig påstå at en 0-100 måling siger mere om kørens egenskaber til at sætte en sådan tid, end om bilens egenskaber.\"

Det skal sandelig tages med et par kilo salt.
Hvis det f.eks. er en MX5 med 300 hk (lader NM ligger) siger 0-100 tiden ikke en dyt om køreren. Ihvertfald ikke mange dyt'er.

Skal man have \"den hurtigste 0-100 tid\", skal der ikke bare køres deru'a' i 1. gear -altså indtil fuel cut .
Der skal køres indtil man når det punkt på den nedadgående NM-kurve- 1. gear, hvor man vil ramme en tilsvarende NM værdi- men nu opadgående NM-kurve, når der skiftes til 2. gear.

Og det samme ved skiftet fra 2. til 3. gear.

Vil nu holde mig til miles tiderne 0-60 og 60-90. Dem er der flere af på nettet

Har flere gange i andre tråde skrevet, at jeg faktisk er mere interesseret i 60-90 miles tiderne.
Og det er fordi, de er mere relevante (f.eks. overhalingsituationer).

Men de tidstagninger kan jo også komme til at give nogle problemer med ordensmagten, hvis man på en bestemt strækning ligger og \"prøver tider\" i en times tid!!!

Men jeg kan efterhånden forstå, at jeg ikke skal være så skuffet med mine 8,2 sek., som jeg oprindelig var.

[Claus]

Hasse du mener HK og ikke NM - ikk ?

[BB]

Har lige set en spændende test i programet Fifth gear på Discovery. Testen gik ud på 0-100 tider opgivet fra producenten også hvad man egentlig kan gøre det på. De 3 test biler var en ny Mazda MX-5 NC med 2 liters motor. En Mini Cooper S og en Ariel Atom.

Dette betyder ikke at Mazda lyver, for bilen kan sikkert godt gå fra 0-100 på 7.9 sek, under de rette forhold og en rigtig god testkører, det fortæller bare noget om hvor svært det er at sætte en perfekt 0-100 tid, samt at der er en stor usikkerhed i de tider vi kan sætte.
<SNIP>
Derfor vil jeg stadig påstå at en 0-100 måling siger mere om kørens egenskaber til at sætte en sådan tid, end om bilens egenskaber.

Testen kan ses her (Advarsel mange reklamer):
http://fifthgear.five.tv/jsp/5gmain.jsp?description=0-62+Lies&id=228&mnk=410

Ingen tvivl om at betjening af køretøjet har en del at sige, men jeg mener nu godtt man som alm. bilist er i stand til at gentage et eksperiment rimeligt præcist. Altså kan man måske ikke skyde efter fabrikstiden, men nok godt selv teste om de lidt større ændringer på bilen gør en forskel når ellers man gør det under sammenlignelige forhold.

At en 0-100 siger mere om køren end om bilen er jeg ikke enig i. Eksempelvis vil jeg tro min mor kan give de fleste F1 kører baghjul hvis hun sidder i en Fiesta og de kører en turistbus (for nu at sætte tingene lidt på spidsen).

Noget andet er forøvrigt, at mellemaccelerationer og svingegenskaber er det som tæller for mig

[hasse]

Claus.
Øh hva'? (nattegrin-kan høre der er race i tossen).

[altid6]

Har lige set en spændende test i programet Fifth gear på Discovery. Testen gik ud på 0-100 tider opgivet fra producenten også hvad man egentlig kan gøre det på. De 3 test biler var en ny Mazda MX-5 NC med 2 liters motor. En Mini Cooper S og en Ariel Atom.

Dette betyder ikke at Mazda lyver, for bilen kan sikkert godt gå fra 0-100 på 7.9 sek, under de rette forhold og en rigtig god testkører, det fortæller bare noget om hvor svært det er at sætte en perfekt 0-100 tid, samt at der er en stor usikkerhed i de tider vi kan sætte.
<SNIP>
Derfor vil jeg stadig påstå at en 0-100 måling siger mere om kørens egenskaber til at sætte en sådan tid, end om bilens egenskaber.

At en 0-100 siger mere om køren end om bilen er jeg ikke enig i. Eksempelvis vil jeg tro min mor kan give de fleste F1 kører baghjul hvis hun sidder i en Fiesta og de kører en turistbus (for nu at sætte tingene lidt på spidsen).

Synes det er en lidt underlig sammenligning, for jeg kan da også sætte en hurtigere 0-100 tid i min Mazda, end Alonso i en traktor!!!!!!!!! Men kørens egenskaber har da en stor del at sige, hvis det er ens køretøjer. Er sikker på at en prof racerkører kan sætte en bedre 0-100 tid i min Mazda end jeg kan.

Hasse: Hvis jeg køre ud og sætter en 0-100 tid nu, vil jeg ikke fået noget somhelst ud af det, for jeg har ikke nogen tid at gå udfra, så kan ikke sammenligne tiderne. Og hvis jeg satte en tid nu, kan det være at jeg kan gøre det 1 sek hurtiger imorgen, så synes at det er en ligegyldig test. Så siger du at det jo bare er at skifte gear hvor moment kurven topper. Det kræver at man først har en udskrift fra en dyno, så man ved præcist hvor det er samt at man så også skal ramme når man laver testen. Men har jeg været på dyno, er jeg ligeglad med 0-100, for så har jeg allerede en udskrift af mine NM og HK og kan derved se om jeg har fået noget for mine 10 tusindvis af kroner, der er brugt på bilen. Og hvad med vejr, vind, vej og dæk. Alle noget som spiller en stor rolle i den optimale 0-100 tid.
At du har sat en tid på 8.2 sek, må da være skuffende, med alle de penge du har brugt på bilen. Mener da at Mazda har sat en 1.6 NA til at kunne gøre det på 8 sek. Så viser det noget om din test eller lyver Mazda!!!!!!

[motorbøllen]

Altid6:

Du skrev noget som den eneste der faldt lige i øjet på mig, nemlig dæk, vind og vejr.

En af de allervigtigste faktorer for en god 0-100 tid ligger nemlig i dæk og vejr da meget af ens tid ligger i starten.

[Kuksi]

Hvis der er en der har en G-Tech eller lign. og vi mødes en gang, (træf, Kaløvig, eller hos mig til en gang sparken dæk). Så er jeg mere end villig til at lægge både kobling, bagtøj og dæk til, for at få en 0-100 tid
At jeg så ikke kan bruge den til så meget, det er en anden side af sagen.

PS Prøverne vil selvfølgelig blive foretaget på et lukket område, som jeg har adgang til.

[BB]

Synes det er en lidt underlig sammenligning, for jeg kan da også sætte en hurtigere 0-100 tid i min Mazda, end Alonso i en traktor!!!!!!!!! Men kørens egenskaber har da en stor del at sige, hvis det er ens køretøjer. Er sikker på at en prof racerkører kan sætte en bedre 0-100 tid i min Mazda end jeg kan.

Selvfølgelig var det en underlig sammenligning for min mor har ikke engang et kørekort

Det var ment som en kommentar til din formulering "Derfor vil jeg stadig påstå at en 0-100 måling siger mere om kørens egenskaber til at sætte en sådan tid, end om bilens egenskaber." hvor jeg mener du forvrænger tingene lidt. Du skrev om et TV program hvor en mand prøvede 3 biler og han sattede tider, hvor forskellen fra en bil til en anden var mere end 6 sekunder. Det viser da tydeligt køretøjet egenskaber har mere at sige for 0-100 end kørens egenskaber.

Jeg er selvfølgelig med på, at din pointe nok er noget i stil med at en given bil kan optimeres nok så meget uden det rykker hvis køreren ikke er i stand til og udnytte bilens potientiale.

Uanset hvad, så er det emne du og Fifth Gear har taget op da interresant. Får man rent faktisk det man køber når man køber bil, altså mht. præstationer er et noget overset område i normal motorpresse. Eksempelvis ser man aldrig, at nogen kontrolvejer biler i en test og det er helt givet et område hvor der snydes (på vægten).

Fifth Gears udførsel af testen er jeg så tilgengæld ikke imporneret af. Selvfølgelig kan en alm. bilist ikke sætte samme tid som en racerkører, slet ikke hvis samme bilist tager lidt hensyn til grejet for en optimal 0-100 er hård ved bilen. Derudover så jeg ikke noget om, at de havde varmet dæk, tømt tanken mest muligt, checket vind, fundet de rigtige skifte punkter (ikke bare max rpm)... plus jeg mistænker de omtalte 7.9 sek er for kaleche modellen der er lidt lettere.

Endeligt virker det heller ikke helt rimeligt de brokker sig over MX-5'en når den procentvise afvigelse fra fabrikstallene faktisk er størt for Ariel Atom'en

[Viggoman]

Interessant emne!

Det er også min fornemmelse at en 0-100 tid er svær at have med at gøre. Hvis man skal have en form for reference man kan bruge til at sammenligne med når man modificerer dytten (eller biler imellem) er en form for mellemaccelerationstid sikkert nemmere at gentage og få rimelig ens.

Forslag: prøv at tag tid på acceleration fra 2000 -6000 rpm i hhv. 2. og 3. gear. Gentag det nogle gange (lige og jævn vej) og lad os få nogle tal frem. Det kunne være interessant at se om det kunne bruges. (er selv på ferie langt værk fra MX5'eren, så jeg kan desværre ikke selv lægge ud)

[hasse]

Jeg vil ikke blande mig mere i dette.
Næsten alt, hvad der indtil nu er skrevet i denne tråd, er skrevet op til utallige gange andre steder.

Blot til Altid6:

Så lad os se kurverne fra DYNO kørslen.
Det er vi sikkert mange, der har længtes efter.

Ok Du skriver: \"Men har jeg været på dyno\". Så det har du altså ikke.

[hasse]

Min afdøde far sagde ofte - altså da han levede -, når der blev diskuteret:

\" SÃ¥ taler vi ikke mere om det. Basta\".

Men så kom den efter en 5 minutters tid:

\"Men iøvrigt så mener jeg......\"

Altid6:
Vi er jo ikke så uenige, når det kommer til stykket.
At jeg overhovedet begyndte var:
\"Derfor vil jeg stadig påstå at en 0-100 måling siger mere om kørens egenskaber til at sætte en sådan tid, end om bilens egenskaber.\"
Som jeg IKKE er enig i.


Min skuffelse over min tid var udelukkende med baggrund i min portning.
Der var en gut -med bådemotorer-, der i forvejen havde sagt til mig, at jeg ikke skulle forvente mere end omkring 3-5%. Og, når det kommer til stykket, er det sikkert ikke meget galt. Hvis forøgelsen i ydelse omregnes til acceleration (NM).

Mine mange tusinde kroners investering i dytten er først og fremmest gået på forbedring af køreegenskaberne.
Og jeg mener faktisk, at ikke èn af de kroner er eller har været spildt.
Og hvis: Det er nede i småtingsafdelingen.

[Claus]

Hasse, mener ikke at man skal ramme toppen af NM ved gearskift, men hvor den topper HK eller så højt på skalaen som muligt...altså kør den ud i gearet og skift gear og spekuler ikke på hvor langt nede den topper momentet - det er HK der skaber accelerationen og ikke momentet.
Men det er måske et andet emne

[hasse]

Claus:\"..det er HK der skaber accelerationen og ikke momentet. ..\"

Det er omvendt.

Der er andre tråde på størrelse med romaner, hvor vi har diskuteret det.

Bl.a. denne:
http://www.five-speed.dk/Forum3/viewtop ... ekr%E6fter