(13HK) mere på NA 1,6 med RX-7 luftmængdemåler!!

[Claus]

Old news..smiler.

Her er linken til billige og effektive HP til din MX5.
Så kan du se hvad der kan betale sig at gøre ved bilen, de har prøvet lidt forskellige kombinationer.

De skriver at luftmængemåleren er en klar begrænser og med en RX7 monteret får man en klar forøgelse af HK - dett esammen med ændret tænding samt bananmanifold \"headers\" samt øge kompressionen en smule, så vil en 1.6 motor kunne spytte ca. 115HK ud eller 135/140HK på krumtappen. Nemt og billigt.

Men her er MASSER af godt fif til flere billige HK, lige noget for Hasse tror jeg...smiler.
http://members.aol.com/solomiata/CheapHP.html

[Claus]

Erfaringer fra andre som har gjort det samme...
http://members.aol.com/solomiata/flowme ... nials.html

[hasse]

Tak for linkene Claus.
DET ER P...... IRRITERENDE DET HER.

Indrømmet: Tanner/Garrett er guruer...for mig. Men de kan jo også tage fejl.

\"Vi\" har jo lavet nogle beregninger i \"luftmængdemåler?\".
Tallene i linkene er ikke de samme. Og mine sidste tal er rigtige (men der er ikke taget højde for brændstof).

Mangler også fuldstændig oplysninger/bemærkninger hos dem (også hos Tanner/Garrett) om volumen af det indsprøjtede brændstof.
Det SKAL trækkes fra for at komme frem til motorens \"teoretiske\" sug.

Og hvad med blandingsforholdet AFR?
(Og det er i kg, ikke i rumfang..så vidt jeg husker).

Der er mere krudt i en blanding på 12,6 end stoich. Men hvor meget?

Der er til mange søvnløse nætter. Og dog:

Er rimelig ligeglad med en masse HK (NM?) i slutningen af RPM.
Vil ha' en høj, vandret NM-kurve. Fra omkring de 4.500 til lad os sige 7.000. Så kommer det til at passe med gearingen.

Men det ender sgu' nok med, at jeg gør som Columbus - og Webmaster:

Sejler derudaf og ser, hvad der sker...OG MÃ…LES.
Web's måling er ikke rigtig til at komme uden om.

[MrT]

så vil en 1.6 motor kunne spytte ca. 115HK ud eller 135/140HK på krumtappen. Nemt og billigt.

Mener du ikke "på hjulet" , eller? Jeg gik da ud fra at en 1.6 med netop de her ca 115 hk, allerede har 115hk på krumtappen, men at det er i gearkasse, bagtøj osv der går lidt tabt hist og her. Kan selvfølgelig tage fejl

[Mogenz]

Lennert :

jeg har set den hvide racer af hasses idag ...

[Lennart]

OK Mogenz

Fortæl fortæl....

[MrT]

... jeg har faktisk et par billeder af fronten på Hasse's 5'er (af kørelys-indretningen), men jeg er bange for han putter mig i graven hvis jeg smider dem op Så må hellere vente på at han selv får taget et par billeder til os engang

[hasse]

Kommer tilbage til den der RX-7'er.

Lavede en ny vacuumtest igår og den bekræftede i det store og hele mine tidligere målinger.

En måling FØR throttle body:
Atmosfærisk tryk (intet vacuum) gennem hele Rpm området (840-6900).

En måling fra manifolden (intake) 16 inch Hg v. 840 rpm.
Fra ca. 2000 rpm hele vejen op: Det samme 20 inch Hg.
(Kan ikke forstå de 20 inch. Min tidl. måling viste 17 hele vejen igennem. Instrumentet (?)).

NÆGTER at tro, at motoren allerede skulle få åndenød ved 2000 rpm.

HVIS luftmængdemåleren på mx5 er begrænsende, må vacuum da stige indtil \"smertegrænsen\". ?????

Og så spurgte jeg mig selv:
Kan det tænkes, at ECU'en \"tror\", at den får mindre luft end den egentlig gør?
RX-7'eren har større areal, hvorfor gennemstrømningshastigheden er mindre.

Og FORDI ECU'en tror, at den får mindre luft, giver den signal til dyserne om at levere mindre benzin. Derved bliver blandingsforholdet mere ideelt (HK,NM -mæssigt).

Ved acceleration er blandingsforholdet benzin/luft \"over-rich\".

Hvis disse tanker er rigtige, er det forklaringen på, at RX-7 gver bedre resultater.

Ikke p.gr.a. mere luft, men p.gr.a. mindre benzin!!!!!!!!!!!

Tanker ...sat på \"tryk\" på en søndag formiddag.

[Mogenz]

Må gerne se den Crystal white, kører bare til helsingør.....den står der tit ...?

[Kuksi]

Det behøver vi ikke tænke så meget over. For med MegaSquirt ECU fjerner vi den AFM og kører efter MAP.
Hmmmm. Men hvorfor giver det så ikke mere med MS, hvis en størrer AFM i sig selv kan give over 10HK????

@Hasse. Nu er det lige før jeg står af Men vil det ikke være sådan at at din narrowband O2 sensor forsøger at holde blandingen på stoch? Med pedalen i bund aflæses O2 signalet mig bekendt slet ikke med std. ECU'en når vi taler NA. Der får den bare \"nok\" (som så sagten kan være \"for meget\")

[Tore]

Her er dyno-resultater der siger at større flowmeter(rx7) giver omkring 4 hk på en stock 1,6'er:

http://members.aol.com/solomiata2/Dyno-proof-flowmeter.html

Mon ikke MS potentielt kan give mere end det?

[hasse]

Prøver (måske forgæves ) at forstå, hvordan Webmasters målinger kan være så gode med RX-7 (flere hk, mere torque).

Hvis vi tager mine luftmålinger (og går ud fra, at de er de samme på Web's) kommer der ikke mere luft ind i systemet med RX-7.

Forklaringen på de større Hk- og torqueværdier må derfor skyldes noget andet.

Mængden af benzin til motoren bestemmes først og fremmest af \"flappen\" i luftmængdemåleren (dens signal til ECU'en).

En given mængde luft vil have en større hastighed gennem en \"lille\" åbning (MX5) end gennem en større (RX-7).

Derfor vil stock ECU'en MÅSKE læse signalet fra RX-7 \"som en mindre mængde luft.

Og derfor regulere tilførslen af benzin efter denne mindre mængde luft (som ecu'en tror bliver leveret) og blandingen være nærmere de 12.7

Det er samme mængde luft uanset, om det er stock eller RX-7.

Efterfølgende griber o2 sensoren ind og forsøger at få stoich.

Vi er ude af alle disse teoretiske (og praktiske) problemer med MS. Det kan vi hurtigt blive enige om.

Men spørgsmålet om Web's flotte målinger er alligevel ubesvaret.

PS (nej. Er ikke tilføjet senere):

Er egentlig skuffet over at læse den forholdsvise ringe effekt de forskellige løsninger giver.
Og som flere vist hat været inde på:
Mon det overhovedet kan mærkes \"i den daglige kørsel\"?

Ja hvis torquekurven bliver fladere og ligger højere og spænder over et større RPM område.

[Bent]

Jeg mener 4hk forbedringen kommer, med en helt standardmotor, og Web'ens havde intet luftfilter, og kunne derfor bedre suge luften til sig. Men motoren får også mer benzin, og det kan meget vel være som hasse er inde på: Størrer åbning, betyder mindre gang i svingdøren, deraf federe blanding,

Monmentforbedringen 0,4 kgm ved +900 omd., er det reelt en forbedring?
Personligt syntes jeg der skal mindst 1,o kpm, til ved samme omdrejninger for man kan tale om en forbedring.

Forbedring i daglig kørsel.: tændingsindstilling og faseforskydning af indsugningsknast.

[Claus]

Men Hasse, hvad får dig til at sige at der ikke kommer mere luft ind - efter hvad jeg kan læse mig til har du målt lufttryk/vacum og ikke luftmængde - du kan sagtens øge luftgennemstrømningen ved at forøge diameteren, men det er jo ikke det samme som at øge trykket/vacum, det vil ske hvis man skal have samme liftmøngde igennem en identisk diameter.
Lad mig høre hvis jeg har misforstået dine \"målinger\"

[hasse]

En gang imellem (for tit?) kan det være svært at udmønte tanker på \"papir\".

Tankerne:
Det er cylindrene, stemplerne, der bestemmer, hvor meget luft, der SUGES ind i motoren. Dvs. mængden af luft bestemmes af motoren.

Så længe vacuummeteret viser samme talværdier - fra 850-xx rpm - er \"suget\" optimalt: Der er ikke noget foran vacuummeteret, der hindrer motorens sugeevne gennem hele rpm forløbet.

SÃ¥ kommer det.

PS.
Vacuum ved idle:
Skyldes det motoren eller forhindringer foran vacuummeteret?
Nok en blanding.

Indtil videre tror jeg ikke, at det skyldes forhindringerne (så ville vacuum da stige ved højere rpm (?))