Fælge

Diskussion af alt om Mazda MX-5

Redaktør: Softtop

hjulstørrelse

Indlægaf hasse » tors 20. jan 2005 11:40

Tak for svarene, som jeg kan følge \"langt hen ad vejen\".

Men jeg synes, at de reelt går mere på dækkene end på fælgene.
15 tommerdæk kan..vist nok..fåes i 215 og mere.
Og hvis omkredsen nogenlunde skal holde, går profilhøjden jo ned
Og den kan jo osse fåes i alle mulige afskygninger.

Og der altså stor vægtforskel på et 15 og et 17. Selv, når \"man\" si'r superleggera.
Hasse
1990, Crystal White.
hasse
 
Indlæg: 3950
Tilmeldt: lør 10. apr 2004 22:21
Geografisk sted: Den anden Verden

Indlægaf jepperimmen » tors 20. jan 2005 12:04

Dæk-størrelse og fælg-størrelse følges jo ad - jo mere metal jo mindre gummi (profil) og omvendt.

Du kan sikkert godt finde en lavere profil til 15\", men så får du en mindre rullediameter og det er ikke lovligt (må så vidt jeg husker kun afvige 5% ift. til original) Desuden kommer hjulet til at virke lille i skærmkassen, hvilket efter min mening ikke er kønt at se på.

Selvom du vælger en bredde på 215mm (og dermed får et lavere \"profil-tal\") vil den fysiske højde på dæket fortsat være den samme som på fx 195mm. Desuden vil et 215mm dæk ikke passe særligt godt på en 15\" standard fælg - så skal du have fundet noget bredere alu alligevel.

Gir det mening? - ellers kig på CL's udemærkede guide: http://www.five-speed.dk/Guides/Faelge.htm eller på http://www.sds.dk/ hvor du går ind under \"informationer og tips\" - her tror jeg du finder svar på det meste.
NB-FL - 2004 - 1.8 Sport - Lots of modifications..
Brugeravatar
jepperimmen
 
Indlæg: 916
Tilmeldt: tors 25. mar 2004 15:54
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf hasse » tors 20. jan 2005 13:22

Jeg vil aldrig vælge 215 (nævnte det blot som et eksempel).
Jeg synes, at Garretts tegning på p. 30 virker meget overbevisende.
I stedet for at have en langsgående trædeflade, får man en tværgående ditto med 215 og 16 fælge.
Og det danske \"sommervejr\" med regn eller det, der er værre, lægger jo ikke ligefrem op til en trædeflade, der er breddere end den er lang. Større risiko for aquaplaning.

Jeg kører i øjeblikket med 15/7 muegello og 195/50 F1.

Så jeg går nok ikke helt galt i byen, hvis jeg \"siger\":
16x7 Superleggera (vægtforskel der si'r noget) og et dæk 205/45 el 40. som jeg tror bliver enten F1 (nye) eller Dunlop sp9000 eller Yokohama avs es100.
Le temp le vera, som de gamle romere (eller var det frankerne?)...vist nok...ville sige.

Det ser umiddelbart ud til dækmæssigt at være et godt kompromis:
Ganske vist bliver trædefladen kortere men den bliver til gengæld bredere.

MEN de rigtig kloge sigerskriver jo, at 195 ER det bedste til mx5'eren.

På den anden side: De helt nye modeller af mx'eren fåes jo både med 16 og 17 tommer med dertil hørende dæk.

Men deres fælgbredde er 6,5 og de har vist også andre støddæmpere.
Jeg har selv Koni-gelbe.
Hasse
1990, Crystal White.
hasse
 
Indlæg: 3950
Tilmeldt: lør 10. apr 2004 22:21
Geografisk sted: Den anden Verden

Indlægaf Softtop » tors 20. jan 2005 15:39

Der er bare et aber dabei

Større fælge og dæk er næsten altid lig med højere vægt.
Den højere vægt nedsætter undervognens evne til at holde
dækket i kontakt med vejbanen, da undervognen skal \"presse\"
en større inertivægt tilbage ved ujævnheder. Kører man kun på
nyasfalteret vej og racerbaner er der ingen tvivl om at større hjul
og lavere dæk er sagen, men på offentlig vej er det gynger og karruseller.

Til forsvar for de større hjulkombinationer kontra std. 14\" dæk/fælg
skal det dog siges at de rigtig gode \"klæbedæk\" oftes kun leveres i
de større størrelser - hvilket jo er en vigtig faktor når det drejer
sig om vejgreb.
1994 1.8NA
Brugeravatar
Softtop
 
Indlæg: 485
Tilmeldt: man 29. mar 2004 16:56

Indlægaf jepperimmen » tors 20. jan 2005 16:02

hasse skrev:Jeg synes, at Garretts tegning på p. 30 virker meget overbevisende. I stedet for at have en langsgående trædeflade, får man en tværgående ditto med 215 og 16 fælge...

...Ganske vist bliver trædefladen kortere men den bliver til gengæld bredere.


Den der Gerretts tegning hvor finder man den?

Jeg forstår ikke hvordan trædefladen "længde" bliver påvirket? Hvis rullediameteren er den samme må trædefladens længde være identisk.
NB-FL - 2004 - 1.8 Sport - Lots of modifications..
Brugeravatar
jepperimmen
 
Indlæg: 916
Tilmeldt: tors 25. mar 2004 15:54
Geografisk sted: Midtjylland

Indlægaf Webmaster » tors 20. jan 2005 16:12

jepperimmen skrev: Den der Gerretts tegning hvor finder man den?


Billede
Mazda Miata Performance Handbook
Forfatter: Norman H. garrett III, Former Mazda Engineer, Miata Project
Forlag: VMBI Publishing Company, ISBN 0-7603-0437-8

Du kan finde den under Bøger: http://www.five-speed.dk/Books.htm
Christian / Webmaster / http://www.five-speed.dk
1,6 BRG Limited Edition, 1991
1,6 Crystal White, 1991 - Project Race Car
1,5 Soul Red, 2017
Brugeravatar
Webmaster
Site Admin
 
Indlæg: 1603
Tilmeldt: tirs 3. feb 2004 10:51
Geografisk sted: Fredensborg

Indlægaf Martin » tors 20. jan 2005 17:52

Jeg syns da også det er værd at bemærke at bilen bliver langsommer med større hjul...

Det svare jo i princippet til at sætte en gearkasse med højere udveksling ind (og hvor sporty er det???)

Syns når man hører folk der har forstand på det (fx Bob Hall, miata.net) at alt over 15\" ødelægger køreegenskaberne på en NA'er (og at den faktis står bedre med sine originale 14\")

Problemet er jo også at en Mx-5'er ikke er helt tilfældigt sat op mht. vinklen hjulet rammer jorden osv.. dette tager man måske ikke altid højde for når man sætter større hjul på.. tror faktis ikke det er muligt at opnå den optimale vinkel med en standard undervogn, hvis man putter 16\" el 17\" på..

En anden ulempe ved større hjul er selvfølgelig vægten.. men kan da godt se at det ser flot ud (syns issær at microracers meget lyse 16\" alu ser rigtig godt ud) men har nu heller ikke noget imod de originale lette alu fælge.. de ser enda en smule klassiske ud (prøv at se en MGB eller anden bil fra den tid med alu...)

men sikkert også et spørgsmål om teknik... kan godt være at det er sværre for nogen at mærke hvor skridgrænsen er i svingene.. men tror ikke på at du kører en hurtigere baneomgagn med et sæt 17\" end et sæt 14\"... men det kan jo selvfølgelig komme an på en prøve :D ...men tror nu mere det er føren der vil afgøre en sådanne dyst...
Tidl.: V-Special (91'silverstone)
Nu: Lotus Elise s1 111s
http://www.lotuselise.dk
Brugeravatar
Martin
 
Indlæg: 278
Tilmeldt: tors 25. mar 2004 22:18
Geografisk sted: Brønshøj

Indlægaf hasse » tors 20. jan 2005 22:33

Ja det fremgår jo klart af alle de nye indlæg, at meningerne er delte.
Og det var meninger, jeg ville have frem.
Jeg var/er i syv sind mellem 15 og 16. Og når jeg vælger..tror jeg...16 er det fordi jeg så har 14 (org), 15 (mugello) og så evt. 16. (Hva fanden jeg så skal bruge alle de hjul til)
Der er jo tale om ikke alene en roterende masse, men også en masse, der \"slår opad\".

Mine nuværende er 15\" mugello:
15\" vægt 8-9 kg dæk 9 samlet vægt 17-18
16\" superleggera vægt ca 6 kg dæk 9 sml. 15
opr 14\" med dæk omkring 13 kg.

Så jeg vinder åbenlyst en vægtforbedring. Og omkredsen med 205/40 bliver omkring 179 eller 558 pr. 1000 m.
Skal vi være saglige, er der selvfølgelig problemet med indpresningen, som er 37mm.
Og skal vi være ærlige, så kommer jeg nok til at skride ud (hvis det er det jeg VIL!), hvad enten jeg har det ene eller andet på. Især når jeg har et åbent differentiale. Men det er noget helt andet.
Men uanset hvordan man kører, er det sjovt at optimere legetøjet.
Hasse
1990, Crystal White.
hasse
 
Indlæg: 3950
Tilmeldt: lør 10. apr 2004 22:21
Geografisk sted: Den anden Verden

Indlægaf Mikkel » fre 21. jan 2005 23:04

hasse skrev:Ja det fremgår jo klart af alle de nye indlæg, at meningerne er delte.
Og det var meninger, jeg ville have frem.


Til dem der gider, så stødte jeg lige på endnu flere meninger om denne sag i "Good threads that were saved" på miata.net:

:idea: Wheels: 14 15 16 17 What Size?
NB-FL Sport
Brugeravatar
Mikkel
 
Indlæg: 133
Tilmeldt: tors 12. feb 2004 20:56

Indlægaf Webmaster » lør 22. jan 2005 00:03

Et godt sted at se vurdering af forskellige mærker dæk, i en given størrelse, er www.tirerack.com. Her findes også en guide hvor mulige dæk, i din størrelse, bliver valgt ud fra hvad der findes vigtigst med hensyn til handling, støj og livslængde. De mulige dæk kan så sammenlignes ud fra forskellige parametre, som er vurderet af brugerne... Prøv det! 8) :o
Christian / Webmaster / http://www.five-speed.dk
1,6 BRG Limited Edition, 1991
1,6 Crystal White, 1991 - Project Race Car
1,5 Soul Red, 2017
Brugeravatar
Webmaster
Site Admin
 
Indlæg: 1603
Tilmeldt: tirs 3. feb 2004 10:51
Geografisk sted: Fredensborg

Indlægaf Freestyler » lør 22. jan 2005 21:50

Martin skrev:Jeg syns da også det er værd at bemærke at bilen bliver langsommer med større hjul...

Det svare jo i princippet til at sætte en gearkasse med højere udveksling ind (og hvor sporty er det???)

Det kan skam føles vældig sporty hvis ens 5'er har hk nok til at ramme omdrejningsbegrænseren i 5 gear. Hehe.. :wink:

Freestyler
'93 Brilliant Black, 20 PSI
Brugeravatar
Freestyler
 
Indlæg: 110
Tilmeldt: fre 9. jul 2004 07:33

Indlægaf Claus » lør 22. jan 2005 22:57

Det kan skam føles vældig sporty hvis ens 5'er har hk nok til at ramme omdrejningsbegrænseren i 5 gear.

Enig og så får den sjette pind bagefter og trækker videre.... :lol:
Mazda MX-5 Miata 10th Anniversary Model årgang 2000
http://autospeed.com/cms/A_109797/article.html
Brugeravatar
Claus
 
Indlæg: 1669
Tilmeldt: ons 31. mar 2004 17:21
Geografisk sted: Roskilde

Indlægaf Webmaster » lør 22. jan 2005 23:01

Claus skrev:....og så får den sjette pind bagefter og trækker videre.... :lol:

:o Hydr hydr!!! Man kunne nok ikke dy sig va'! :lol:
Christian / Webmaster / http://www.five-speed.dk
1,6 BRG Limited Edition, 1991
1,6 Crystal White, 1991 - Project Race Car
1,5 Soul Red, 2017
Brugeravatar
Webmaster
Site Admin
 
Indlæg: 1603
Tilmeldt: tirs 3. feb 2004 10:51
Geografisk sted: Fredensborg

Indlægaf Freestyler » søn 23. jan 2005 09:51

Claus skrev:Enig og så får den sjette pind bagefter og trækker videre.... :lol:


Hehe.. Touché! :D

Freestyler
'93 Brilliant Black, 20 PSI
Brugeravatar
Freestyler
 
Indlæg: 110
Tilmeldt: fre 9. jul 2004 07:33

Indlægaf Martin » søn 23. jan 2005 19:34

Freestyler skrev:
Martin skrev:Jeg syns da også det er værd at bemærke at bilen bliver langsommer med større hjul...

Det svare jo i princippet til at sætte en gearkasse med højere udveksling ind (og hvor sporty er det???)

Det kan skam føles vældig sporty hvis ens 5'er har hk nok til at ramme omdrejningsbegrænseren i 5 gear. Hehe.. :wink:

Freestyler


Ligeprcis min pointe! jo større hjul, jo flere HK osv. skal der til.. det skal ligesom følges ad!!

Det er jo igen den berømte balance som bilen jo besider.. Jeg sidder jo ikke her og bilder mig selv ind at en Enzo vil køre specielt godt med et sæt 14", men den er jo også dimensioneret til det...

og hvis man har sat en turbo el. kompressor på bilen, vil det da også være naturligt at opgradere alle andre ting, herunder hjul, undervogn, stivhed osv. til at tøjle de flere kræfter.. ellers mister man jo fuldstændig den balance bilen ellers har..
Tidl.: V-Special (91'silverstone)
Nu: Lotus Elise s1 111s
http://www.lotuselise.dk
Brugeravatar
Martin
 
Indlæg: 278
Tilmeldt: tors 25. mar 2004 22:18
Geografisk sted: Brønshøj

Foregående

Tilbage til Diskussion

Hvem er online

Brugere der læser dette forum: Ingen og 0 gæster

cron