Elise Vs. MX-5

[altid6]

Har siddet og kigget lidt på bilbasen, bl.a. på Lotus Elise 111s. Man kan vel godt tillade sig at sammenligne den lidt med en MX-5. Nu kender jeg ikke mekanikken i en Elise, men jeg kiggede på en model som havde 118 HK, hvor vores er opgjort til 116 HK. En Elise er opgjort til 699 kg og MX-5 til 950 kg. Så vidt jeg ved er der hverken kompressor eller turbo i en standard Elise, alligevel står den opgjort til en 0-100 km/t på 5,8 sek, hvor en MX-5 ligger på 8,8 sek. Hvad er det der gør den store forskel, er det virkelig de 250 kg mindre, der skære 3 sek af en 0-100 tid ???? Man skal nok ikke tage de oplysninger fra bilbasen så tungt, men synes alligevel at 3 sek er en stor forskel.

[Webmaster]

Svaret er ret simpelt - JA!

Prøv at søg efter tilsvarende tider for eksempelvis Caterhams... her er vægten endnu lavere til det stort set samme antal HK...! Scarry!

Turbo finder du til gengæld i søsterbilen Opel Speedster. Men husk på at både Speedsteren og Elisen har centermotor - det giver slet ikke samme fine balance og køredynamik som en MX-5 og straffer kørefejl hurtigt og hårdt !

[altid6]

Så må jeg hjem og strippe bilen for 250 kg . Ej det var skam ren nysgerrighed efter om Lotus havde et eller andet wonder middel under hjelmen, da jeg syntes at forskelen var rimelig stor. Skal hverken have Elise eller Speedster, er godt tilfreds med MX-5, uden turbo (endnu) og plus 250 kg

[hasse]

Der er jo nok nogen, der venter, og jeg vil ikke skuffe!!
Momentkurve??
(Lotus har højere kompression...så vidt jeg ved)

[BB]

Svaret er ret simpelt - JA!

Præcis. Faktisk er det en grunlæggende filosofi fra Lotus grunlæggeren, Colin Chapman, at bygge biler enkelt og så "add lightness" som det hedder.

Turbo finder du til gengæld i søsterbilen Opel Speedster. Men husk på at både Speedsteren og Elisen har centermotor - det giver slet ikke samme fine balance og køredynamik som en MX-5 og straffer kørefejl hurtigt og hårdt !

Hov - er det ikke kun de dyre udgave af speedsteren som har Turbo? Uanset så er bilen dog et bud på en Lotus til billige penge, selvom Lotus fans sikkert vil mene det er nærmest helligbrøde at skrive sådan

Mht. til balance/køredynamik er det ikke mere et spørgsmål om opsætning end motorens placering, en centermotor betyder vel "bare" at der er mindre enerti i bilen når den drejer om sin egen akse.

En MX-5 er fra Mazda's side trimmet til at havde godt vejgreb, men ikke for godt vejgreb og dermed kan man så få en grænse der er mere blød end i en bil der er trimmet til max. vejgreb. Jeg tænker i hvertfald at sætter man bredde lavprofil gade "slicks" på Mazdaen, sænker den og strammer op alle steder så får man en bil med mere greb der samtidig bliver hårdere at holde på grænsen.

[KjaLLe]

Mazda Mx5 1.6 NA:
- 970 kg
- 116HK/136NM
- Kompression's Forhold 9.40:1

= 0-100 på 8,8 sek.

Lotus Elise 111s (Er det ikke en 1.8?)
- 755 kg
- 118HK/165NM
- Kompression's Forhold 10.50:1

= 0-100 på 5,9 sek.

[Webmaster]

Der er jo nok nogen, der venter, og jeg vil ikke skuffe!!
Momentkurve??
(Lotus har højere kompression...så vidt jeg ved)

Er det ikke sådan at jo lavere vægt desto mindre betydning har momentet for accelerationen?

[hasse]

Web:
JEG ved det ikke.
Noget andet med vægten, som du også er inde på:
I brugsanvisningen til Performancebox står, at 10% fejl i vægtangivelse giver 10% fejl i HK. (Måske) Indlysende.

Herfra kan der dog ikke ( min mening) sluttes til, at en vogn, der vejer 10% mindre, accelererer 10% hurtigere. Forudsætning: Samme HK i de 2 vogne.

[Claus]

En huske regel som jeg altid har brugt at -100kg vil betyde ca. 1 sekund mindre til de 100km/t

[altid6]

Hvis man nu legede med tanken. Hvor ville i så sætte ind, for at gøre vægten mindre på en MX-5 ? Der er selvfølgelig mange muligheder, hvis man vil gøre den til en ren racerbil, men hvis den nu stadig skulle bruges til hverdag. Har set et sted, hvor man bl.a. kunne købe en ny motorhjelm i kulfiber. Fælge vil også være et sted at spare vægt.

[Claus]

Ja spændende tanke som jeg også har spekuleret lidt i.
Men en carbon hjelm tror jeg ikke vil spare så meget i vægt, nu hvor originalen allerede er i alu, men bagklappen og skærme i glasfiber, vil hjælpe på det..
Lydisolering og tæpper ud med det...også den lydisolering som er i motorhjelmen.
Et område hvor der også ligger mange kilo er at montere nye letvægts skivebremser hele vejen rundt, med 4 stemplet alu calibere.
Reservehjulet og et mindre gele batteri.
Et område som man kan spare meget på er også at montere letvægtssæder. Fælge vil give dobbelt -vej beliggenhed og vægt.
Letvægt racer katalysator.

Så tror jeg godt man kan spare mere end 100kg i vægt og stadigvæk have en bil man kan bruge til daglig.

[BB]

Er det ikke sådan at jo lavere vægt desto mindre betydning har momentet for accelerationen?

Så længe at der er mere vejgreb end moment, så kan jeg ikke se moment mister betydning ved lav vægt.

En ting som forøvrigt godt kan tænkes at hjælpe Lotus'en, udover lavere vægt, mere moment og lidt ekstra heste, er at den tænkeligt kommer med nogle standarddæk der næsten er slicks. Den slags dæk vil give en fordel hvis man sammenligner med en MX-5 der jo fødes med nogle mere all-round dæk (som ikke er livsfarlige i regnvejr).

[altid6]

Ja spændende tanke som jeg også har spekuleret lidt i.
Men en carbon hjelm tror jeg ikke vil spare så meget i vægt, nu hvor originalen allerede er i alu, men bagklappen og skærme i glasfiber, vil hjælpe på det..
Lydisolering og tæpper ud med det...også den lydisolering som er i motorhjelmen.
Et område hvor der også ligger mange kilo er at montere nye letvægts skivebremser hele vejen rundt, med 4 stemplet alu calibere.
Reservehjulet og et mindre gele batteri.
Et område som man kan spare meget på er også at montere letvægtssæder. Fælge vil give dobbelt -vej beliggenhed og vægt.
Letvægt racer katalysator.

Så tror jeg godt man kan spare mere end 100kg i vægt og stadigvæk have en bil man kan bruge til daglig.

Nu du nævner et mindre batteri, fandt jeg dette hos FM http://www.flyinmiata.com/index.php?deptid=4529&parentid=0&stocknumber=25-90000

[Claus]

WAW, troede ikke man kunne spare så meget i vægt...

Fandt lidt MX5 carbon komponenter her...

http://www.awrracing.com/store/index.php?cPath=3_75

[altid6]

Lidt flere carbon dele, hvis man ønsker at bygge en racer http://www.streetconcept.com/shopdisplayproducts.son?SID=4MAZDA&id=180&cat=Miata+90%2D97